+- NimitGuitar webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb)
+-- Forum: All solid webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Acoustic music (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: รบกวนน้าๆ ช่วยดู Taylor ตัวนี้หน่อย (/showthread.php?tid=3847)
RE: รบกวนน้าๆ ช่วยดู Taylor ตัวนี้หน่อย - pood - 22-04-2009
คำอธิบายเรื่อง grain runout จากบทความของ Frank Ford ที่ผมให้ link ไว้แล้วครับ
OK, why all the fuss about grain runout?
Well, for one thing, wood with no runout is stronger. If it is really stressed hard it won't break as easily because the grain can't split off the edge. Severe grain runout is bound to have an effect on the vibrational characteristics of a top as well as an effect on the strength. I don't pretend to be able to discuss the theoretical differences in tone, but in a few cases I've actually seen tops fail structurally because of grain runout. In those few instruments, the grain runout was astoundingly bad, say around 30 degrees off parallel.
เขาบอกว่าไม้หน้าที่ไม่มี runout เลยย่อมมีความแข็งแรงกว่าไม้ที่มี runout อย่างไรก็ตามเขาเคยเห็นกีต้าร์ที่ top แตกเนื่องจาก runout เฉพาะในกรณีย์ที่มี runout เกิน 30 องศาเท่านั้น
ผมว่าตอนเลือกไม้มาทำ top นั้นผู้ผลิตที่ใช้วิธีเลื่อยไม้คงไม่สามารถเลือกชิ้นที่ไม่มี runout เลยไม่ใด้หรอกครับเพราะถึงแม้จะเลื่อยแบบ quarrtersawn เป๊ะแต่ต้นไม้ส่วนใหญ่ก็มีการบิดของลำต้นในแนว radial โดยเฉพาะในบริเวณส่วนโคนของลำต้น ถ้ามี runout ไม่มากนักก็มองไม่เห็นก่อนที่จะลงแล้คเก้อร์และขัดเงาอย่างเช่นตัวที่ขายใน eBay ที่คุณป๋อยกตัวอย่างมาครับ
รูปที่คุณป๋อเลือกมาลงจะเห็นว่ามี runout เล็กน้อยเนื่องจากมุมของแสงที่ตกกระทบเป็นมุมเฉียงแต่ถ้ามุมตกกระทบเป็นมุมฉากจะมองไม่เห็น runout เลยครับ ลองเปรัยบเทียบกับตัวที่ขายอยูในเมืองไทยตามรูปครับ ตัวขวามือคือตัวที่ลงขายใน eBay ครับ (ตัวของไทยแสงตกกระทบประมาณ 70 องศาจากด้านขวาสังเกตุจากมุมตู้ด้านหลัง ตัวของฝรั่ง 80 องศาจากด้านซ้ายสังเกตุจากเงากีต้าร์)
![[Image: 21c0_12.jpg]](http://www.dropfiles.net//files/850/21c0_12.jpg)
อย่างที่บอกแล้วว่าถ้าใช้การเลื่อยแบบปกติช่างจะไม่มีทางรู้ใด้เลยว่าไม้แผ่นนั้นมีการบิดตัวของเกรนในแนว radial หรือเปล่า ถ้ามีเยอะก็พอมองเห็นแต่ถ้ามีนิดเดียวก็ไม่มีทางเห็นตอนยังไม่ลง finish หรอกครับ
มีวิธีเดียวครับที่รับประกันใด้ว่า top จะไม่มี runout คือการผ่าโดยใช้ลิ่มตอกแบบ split billet วิธีนี้ไม้ที่มี runout ก็เอาไปใช้ทำฟืนใด้อย่างเดียวครับ ดูตัวอย่างที่ตา Frank Ford แกผ่าให้ดูใด้เลยครับ
![[Image: runout3.jpg]](http://www.dropfiles.net//files/850/runout3.jpg)
เท่าที่ผมทราบมีผู้ผลิตรายเดียวเท่านั้นที่กล้าผ่าไม้โดยการตอกลิ่มเพื่อใช้กับกีต้าร์ของเขาทุกตัวคือตา Dermot McIlroy ครับ ใครมีกีต้าร์ยี่ห้อนี้อยู่ที่บ้านลองช่วยส่องดูทีครับว่ามี runout หรือเปล่า (ตัวที่บ้านผมไม่มีครับ)
สรุปใด้ว่า runout เพียงเล็กน้อยไม่น่าจะมีผลเสียอะไรครับเพราะ Martin ตัวละแปดแสนยังมีเลยแต่ถ้าให้ผมเลือกผมก็จะเลือกตัวที่ไม่มี runout ไว้ก่อนแน่นอนครับ ผมหมายถึงในกรณีย์ที่เลือกด้วยตัวเองนะครับ ถ้าซื้อแบบไม่เห็นตัวจริงนี่คนขายเขาเสียเวลาแค่สองนาทีก็ลบ runout ทิ้งใด้หมดครับถ้าเขาไม่อยากให้คุณเห็น
![[Image: q185695.jpg]](http://www.dropfiles.net//files/850/q185695.jpg)
RE: รบกวนน้าๆ ช่วยดู Taylor ตัวนี้หน่อย - povation - 22-04-2009
ผมเลือกได้ก็ไม่เอา Run Out ครับ เพราะดูเหมือนแฝดคนละฝา
ทำให้นึกถึงกีตาร์ Martin OM-42 ของน้า Maow
ทีเด็ดจริงๆ ไม้ top ที่ประกบกัน เนียนยังกะไม้ชิ้นเดียวกัน
คนอะไรจะโชคดีปานนั้น!
RE: รบกวนน้าๆ ช่วยดู Taylor ตัวนี้หน่อย - Maow - 23-04-2009
เท่าที่ให้น้า kosit ดูก็บอกว่าไม้หน้าสวยดี สีเสมอกันดีครับสำหรับ OM-42
แล้วจะเอารูปมาลงให้ครับจะได้ให้น้ากฤษณ์กับน้าป๋อวิจารณ์อีกทีครับ
RE: รบกวนน้าๆ ช่วยดู Taylor ตัวนี้หน่อย - BENZ - 23-04-2009
(23-04-2009, 08:50)Maow Wrote: เท่าที่ให้น้า kosit ดูก็บอกว่าไม้หน้าสวยดี สีเสมอกันดีครับสำหรับ OM-42
แล้วจะเอารูปมาลงให้ครับจะได้ให้น้ากฤษณ์กับน้าป๋อวิจารณ์อีกทีครับ
รอดูรูปครับ ได้ยินคำร่ำรือมานานแล้ว
RE: รบกวนน้าๆ ช่วยดู Taylor ตัวนี้หน่อย - niroot krapkaew - 23-04-2009
ผมได้ลองเล่น เจ้า OM-42 ของ พี่หม่าวแล้ว เรื่องเสียงนี่สุดๆๆๆ เรื่อง ไม้ top นี้ยอมรับได้เลยครับว่าสวยมากๆๆ ไร้ที่ติ เห็นแล้วอยากเป็นหนี้มากๆๆ
ส่วนเจ้า HD-28V ก็ร้ายใช่เล่น อีกตัวก็หวานมากๆๆๆ O-12 เอออยากได้ ๆๆๆ แต่รู้จักบ้านแล้ว เดี๋ยวค่อย ย่องไปหาครับ
RE: รบกวนน้าๆ ช่วยดู Taylor ตัวนี้หน่อย - Maow - 23-04-2009
ได้ทุกเมื่อครับน้องอั๋น
มาเชียงใหม่เมื่อไหร่ก็แวะมาคุยกันครับ
RE: รบกวนน้าๆ ช่วยดู Taylor ตัวนี้หน่อย - gman - 23-04-2009
(22-04-2009, 14:43)Katayoot Wrote: ไม้หน้าของโรงงานอย่าง Taylor หรือ Martin เค้าจะเอาไม้หน้าไปทาบบนกระจกเหมือนทาบฟิล์ม X-ray ครับ แล้วตรวจสอบความผิดปกติ จากนั้นก็ใช้ดินสอ เขียนระบุว่าควรจะเป็นไม้หน้ารุ่นอะไรครับ
ดูใน youtube ทัวร์โรงงานฯ อ่ะครับ
ขอเสริมน้าหนุ่มครับว่า นอกจากดูความผิดปกติของไม้แล้ว ยังดูด้วยว่าไม้สองแผ่นที่ประกบกันตรงกลางนั้นแนบสนิทไม่มีช่องว่างด้วยครับ
จะส่องกับแสงไฟฟ้าหรือแสงธรรมชาติ็ก็ได้ครับ วิธีนี้ฝรั่งเรียกว่า candling ครับ
ส่วนเรื่อง runout ก็เป็นแบบที่น้า pood อธิบายครับ ถ้าเป็นไม่เยอะก็คงไม่เป็นปัญหาครับ
RE: รบกวนน้าๆ ช่วยดู Taylor ตัวนี้หน่อย - love666 - 23-04-2009
(20-04-2009, 21:31)got_st Wrote: ผมอยู่เมกาอะคับตอนนี้
ไปดู martin oooc-rgte aura มา 1650 เหรียญเองน่าจะลดได้อีกนะเพราะผม
แค่ถามเค้าก็ลดให้แล้วร้อยนึง จาก 1749 อะ
น้าคิดว่าไงคับกับรุ่นนี้ ติดตรงคอเล็กไปหน่อย เสียงไม่ค่อยดังเท่าไหร่ เพราะทรงมั้ง
ขอความเห็นหน่อย
น้า got_st ครับ ตกลงว่า Taylor 710 ce ตัวนี้อยู่เมืองไทยหรือ อเมริกาครับ เห็นน้าบอกว่าน้าอยู่เ มกาฯตอนนี้ และไปดูของมาแล้วด้วย จากลิ้งค์ที่น้าให้ไว้ในโพสแรก
RE: รบกวนน้าๆ ช่วยดู Taylor ตัวนี้หน่อย - got_st - 23-04-2009
(23-04-2009, 15:11)love666 Wrote:(20-04-2009, 21:31)got_st Wrote: ผมอยู่เมกาอะคับตอนนี้
ไปดู martin oooc-rgte aura มา 1650 เหรียญเองน่าจะลดได้อีกนะเพราะผม
แค่ถามเค้าก็ลดให้แล้วร้อยนึง จาก 1749 อะ
น้าคิดว่าไงคับกับรุ่นนี้ ติดตรงคอเล็กไปหน่อย เสียงไม่ค่อยดังเท่าไหร่ เพราะทรงมั้ง
ขอความเห็นหน่อย
น้า got_st ครับ ตกลงว่า Taylor 710 ce ตัวนี้อยู่เมืองไทยหรือ อเมริกาครับ เห็นน้าบอกว่าน้าอยู่เ มกาฯตอนนี้ และไปดูของมาแล้วด้วย จากลิ้งค์ที่น้าให้ไว้ในโพสแรก
กีต้าร์อยู่ที่อเมริกาคับ ผมก็อยู่เมกาด้วยค้าบ ผมไม่เสี่ยงแล้วค้าบ ผมไปสอยเจ้าตัวน้อย 310ce มาแล้วคับ จะลงรูปให้ดูกันค้าบ
hidden - Katayoot - 23-04-2009
แจ๋ว.....
รอชมอย่างจดจ่อครับ