NimitGuitar webboard
ลายไม้... แบบนี้ ผิดปกติหรือไม่? - Printable Version

+- NimitGuitar webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb)
+-- Forum: All solid webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Acoustic music (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: ลายไม้... แบบนี้ ผิดปกติหรือไม่? (/showthread.php?tid=4321)

Pages: 1 2


RE: ลายไม้... แบบนี้ ผิดปกติหรือไม่? - sleepless - 16-06-2009

โดยส่วนตัวแล้วนะครับ
ลายพวกนี้ น่าจะเกิดจากการ สะสมธาตุอาหาร(ทั้งโลหะด้วย)ของเนื้อไม้ขณะเจริญเติบโตในฤดูที่ต่างๆกัน
ผมเชื่อว่าตรงลายเหล่านั้น ความหนาแน่นของเนื้อไม้ ไม่เท่ากันด้วย ทำให้ เวลา มันสั่นอาจให้เสียงที่เป็นเอกลักษณ์
และอาจมีผลต่อการเปิดของ เสียงด้วย แต่ในบางมุมมอง เสียงเหล่านั้น ก็อาจไม่มีนัยสำคัญ อะไรมากนัก


RE: ลายไม้... แบบนี้ ผิดปกติหรือไม่? - วีรวิทย์ - 16-06-2009

(16-06-2009, 17:22)povation Wrote:
(16-06-2009, 17:15)karn Wrote:
(16-06-2009, 17:01)povation Wrote: Takamine NV-460S Natural # 45070022 ของผมก็ถูกข่วนมาอย่างโชกโชน
ใครมีไม้ Bearclaw นับว่ามีของดีค่อนข้างแปลกครับ

ของดีพี่ป๋อค่อนข้างแปลก...แต่สวยงาม น่าลูบคลำมากครับBig Grin

เดิมทีจะแอบเก็บไว้อย่างลับๆไม่ให้ใครทราบ
แต่กลัวถูกนินทากันไปต่างๆนานาว่าผมมีของลับค่อนข้างแปลก
Tongue ของลับพี่ป๋อแปลกจริงๆด้วย มีลายพร้อยเลยอ่ะ
มีโอกาสจะเอาของลับไปแบ่งกันดูบ้าง แต่ ของผม ลายน้อยกว่าของพี่ป๋อ


RE: ลายไม้... แบบนี้ ผิดปกติหรือไม่? - pood - 16-06-2009

GRAIN COUNT.

ขออธิบายเรื่อง grain count เพิ่มเติมครับเพื่อความสบายใจคนตั้งกระทู้

Grain count คือการเกรดไม้หน้าโดยการนับวงปีว่ามีกี่เส้นในหนึ่งนิ้ว ตัวอย่างด้านล่างเป็น first growth adirondack spruce ครับ

[Image: RedSpruce94LA.jpg]
_______________________________________________________

Grain count นั้นคือตัวที่บ่งบอกว่าต้นไม้ต้นนั้นโตเร็วแค่ไหนแต่ไม่ใด้เป็นตัวกำหนดในเรื่องเสียงของไม้ครับ ความละเอียดของเกรนขึ้นอยู่กับปัจจัยสามอย่างคือ

1. อายุ.........ตอนที่ต้นยังเล็กอยู่นั้นต้นไม้จะโตเร็วเพราะไม่มีต้นอื่นมาแย่งแสงแดดดังนั้น grain ด้านในของต้นจะห่างกว่าเกรนที่อยู่ด้านนอกเสมออย่างในรูปข้างบนครับ

2. ภูมิอากาศและภูมิประเทศ........ไม้ที่ใด้แดดและน้ำเยอะกว่าต้องโตเร็วกว่าเป็นธรรมดาครับ อย่าง sitka spruce เกรนละเอียดที่ Martin ใช้ทำ top นี่มีอายุเฉลี่ยเกิน 400 ปีครับ

3. การจัดการ.......ต้นไม้ในป่าที่เติบโตเองตามธรรมชาติที่เราเรียกว่า old growth หรือ first growth จะโตค่อนข้างช้าเพราะยิ่งโตก็ยิ่งเบียดบังแสงแดดกันเอง ส่วนต้นไม้ที่ปลูกทดแทนนั้นเขาเร่งให้โตเร็วโดยการตัดไปขายซะครึ่งหนึ่งทุกสิบปีและยี่สิบปี ต้นไม้ประเภทนี้เราเรียกว่า new growth หรือ second growth ครับ ตอนนี้ที่เริ่มใช้กันแล้วก็มี adirondack spruce ในอเมริกาและ brazilian rosewood ที่ถูกนำไปปลูกในอินโดนีเชียซึ่งกีต้าร์ญี่ปุ่นใช้กันหลายยี่ห้อและเรียกว่า new jacaranda ครับ
__________________________________________________

ความถี่ของวงปีนั้นเป็นเรื่องของความสวยงามครับ ส่วนจะเกี่ยวกับเสียงหรือไม่นั้นก็ไม่มีใครยืนยันใด้ Dana Bourgeois บอกว่าไม้ที่มี grain count เยอะเสียงจะดีกว่าไม้ชนิดเดียวกันที่เกรนห่างประมาณสามชิ้นในสี่ชิ้นซึ่งก็ตรงกับความเห็นของ luthiers หลายคนที่เลือกไม้ด้วยการ tap เสียง

ถ้าเป็นโรงงานใหญ่เขาไม่เลือกด้วยการ tapping ให้เสียเวลาหรอกครับ Bob Taylor เคยบอกว่าเขาพยายามหาเกรนที่ละเอียดที่สุดที่จะหาใด้เพื่อเอามาใช้กับกีต้าร์ของเขา ส่วน Martin นั้นมีการแบ่งเกรดของไม้หน้าเป็นแปดเกรดดังนี้ครับ

Top Wood:

Sitka Spruce and Red Spruce tops have 8 grades based on tightness of grain, straightness, color, degree of quartersawing, silking, internal defects (such as sap pockets, occlusions, etc.) and overall cosmetic appearance:

No grade given - 16’s and below
Grade 1 / 2 - 18’s and 21’s
Grade 3 / 4 - 28’s and 35’s
Grade 5 / 6 - Herringbone, Vintage, and 40’s
Grade 7 - 41's and 42’s
Grade 8 - 45’s

ที่ผมตั้งข้อสังเกตุว่าไม้หน้าชอง Martin ตัวในรูป grain ห่างมากนั้นเนื่องจากผมไม่เคยเห็นเกรนห่างขนาดนี้มาก่อนใน standard series เท่านั้นครับ สำหรับผมแล้วเรื่องเสียงสำคัญกว่าเรี่องหน้าตาเยอะครับ ถ้าเป็นกีต้าร์ที่ผมพอใจกับเสียงของมันผมก็ไม่สนใจเรื่องเกรนหรอกครับ


RE: ลายไม้... แบบนี้ ผิดปกติหรือไม่? - noknight - 17-06-2009

ผม mail ไปถาม C.F. Martin & Co., Inc. ด้วยความอยากรู้... และนี่คือเมลล์ที่เค้าตอบมาครับ...

Hello,
Thank you for contacting Martin. I believe what you might be seeing is what we refer to as "Bear Claw". This is a natural feature in some wood which s the result of an interruption in the normal growth pattern of the tree. This does not have any negative affect on the sound, durability or value of the guitar.

There are actually some people that feel this is a sought fter feature.

Thank you for your interest in C. F. Martin & Co., Inc.

Best Regards

Paula Primrose
Customer Service
C.F. Martin & Co., Inc.

ปล. ขอบคุณพี่กฤษณ์ ครับ


RE: ลายไม้... แบบนี้ ผิดปกติหรือไม่? - yodchula - 18-06-2009

ผมว่า Paula Primrose โม้แล้วล่ะว่าลาย Bear Claw ไม่ส่งผลต่อราคา
ถ้าจะบอกว่าไม่ส่งผลต่อราคาก็คงจะหมายถึงราคาขายมือ 1
แต่ถ้าเป็นมือสองลาย Bear Claw แบบนี้ส่งผลแน่ครับ


RE: ลายไม้... แบบนี้ ผิดปกติหรือไม่? - lungdang - 18-06-2009

ลายไม้เกิดอยู่บนกีต้าร์ ก็มีราคาดี แต่ถ้าไปเกิดอยู่บนหน้าท้องสาวๆละก็ หมดราคา..555