NimitGuitar webboard
Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - Printable Version

+- NimitGuitar webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb)
+-- Forum: All solid webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Acoustic music (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ (/showthread.php?tid=19368)

Pages: 1 2


Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - จ่าหนอน - 25-05-2015

ตัวเบ้อเริ่มเทิ่ม ไม่เหมือนใคร
เสียงเป็นไงครับ ผมฟังไม่ออก
ผมหูชาวโรงงาน มันไม่ละเอียด เหมือนหูน้าๆ

https://m.youtube.com/watch?v=3DSzTIFnLoU

เขาว่าacoustic bass ของเขาตัวเท่าในรูป(Model B95)
เสียงเปล่าดังสู้กีตาร์ได้ 1-2ตัว

น่าสนใจอยู่ครับ
ขอความเห็น น้าๆหน่อยครับ

จ่าหนอนBig Grin


RE: Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - SARUN - 26-05-2015

baritone guitar เป็นกีต้าร์ประเภทที่น่าหามาไว้ในวง ที่เล่นแต่ acoustic guitar 2 คนขึ้นไป

..มันจะทำหน้าที่ในช่องเสียงของ เบส ได้ดี และ ให้คอร์ด เสียงย่านต่ำ ได้มิติคู่ขนานกับเสียงกีต้าร์ปกติ
โดยผู้เล่น ก็ใช้ทักษะการเล่น guitar เหมือนเดิม เพียงแต่ต้องรู้จักการทดคีย์ ในใจ
เช่น ในขณะที่baritone guitar จับ C เสียงมันจะเท่ากับ คอร์ด G ในกีต้าร์ปกติ

ถ้าคนเล่น มีสัญชาตญาณการเป็นนักเรียบเรียงเสียงประสาน จะเล่นเจ้าตัวนี้ สนุกมาก
และถ้าคนเล่น มีความสามารถเล่นเปียโนได้ดี จะเล่นเจ้าตัวนี้ โคตรเพราะเลยล่ะ

เคยลองเล่นแค่ 2 ยี่ห้อ คือ
K Yari ของน้า Pood ซึ่ง น่าประทับใจมากๆ
Taylor ที่ ร้าน MC

ส่วนใน YT ผมฟังแล้ว ก็ OK นะ แต่แนะว่า ตอนเล่น ต้องใช้ปิ๊ค อย่างหนา นะ ถึงจะได้เสียงอย่างที่เขาโฆษณา
((ว่าไป... ก็นานนนน มากแล้ว ที่ไม่ค่อยได้จับกีต้าร์ !!!!))


RE: Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - จ่าหนอน - 26-05-2015

ขอบคุณความเห็นน้า Sarun
ผมกำลังบิ้ว กิเลสอยู่
ครับ
Big Grin
น้าท่านอื่นเชิญ ออกความเห็น นะครับ
Tongue

Acoustic bass หรือ
Baritone GT ดีน้า...Sad


RE: Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - pood - 01-06-2015

Baritone guitars นั้นมีมานานแล้วแต่เพิ่งมาใด้รับความนิยมเมื่อไม่นานนี้โดยทางฝั่งอเมริกามี Taylor เป็นผู้นำ Martin ก็ผลิตตาม(แต่เลิกไปแล้ว) ลองฟังเสียงของ Taylor baritone guitar ดูครับ



ทางญี่ปุ่นก็มี K. Yairi เป็นผู้บุกเบิกและยังส่งออกไปขายทั่วโลกด้วยเลยมีคลิปใน Youtube เยอะพอควร ตัวที่ผมมีเป็นรุ่นล่าสุดคือ YBR-2 ครับ



ส่วน Moonstone นั้นเป็นการเอาบอดี้ของ acoustic bass guitar ที่มีขนาดใหญ่โตมโหฬารมาใส่คอของ baritone guitar ที่มีสเกลสั้นกว่า (27-27.5" vs 30-34") ผมว่าถ้าเป็นคนตัวเล็กคงเล่นไม่ถนัดแน่ครับ

Acoustic bass guitar นั้นเป็นไอเดียของ Guild ที่พยายามจะย่อขนาดของ Double bass ลงมาให้เล่นบนตักใด้และยังดังพอที่จะเล่นกับกีตาร์โปร่งโดยไม่ต้องผ่านแอมป์ Guild B-50 อยู่ในไลน์การผลิตตั้งแต่ปี 1975-1997 B-50 นั้นมีขนาดลำตัวกว้าง 18" และหนาประมาณ 6 1/2"

ในสมัยที่กีตาร์โปร่งไฟฟ้าเริ่มติดตลาดพวกผู้ผลิตรายใหญ่ๆเกือบทุกรายก็เริ่มผลิต acoustic bass guitar ออกมาขายโดยมีขนาดลำตัวเล็กลงเท่ากีตาร์โปร่งและใช้ pickup ช่วยขยายเสียง กีตาร์เบสกลุ่มนี้ที่ยังหาซื้อใด้ทั่วไปเสียงไม่ดังพอที่จะเอามาแจมกับกีตาร์โปร่งใด้โดยไม่ต้องออกแอมป์ ดังนั้นคนที่เล่นส่วนใหญ่จึงเอามาเล่นเพราะความเท่มากกว่าเพราะถ้าต้องเสียบแอมป์แล้วก็เล่นเบสไฟฟ้าไปเลยก็ใด้อยู่แล้ว

มีผู้ผลิตอีกเพียงสองรายที่ตลาดยอมรับว่าทำ acoustic bass guitar เสียงดังฟังชัดคือ Taylor (AB Series 2000-2003) และ Tacoma (Thunderchief Series 1999-2008) ในรูปข้างล่างผมลองเทียบขนาดระหว่าง double bass, acoustic guitar และ Tacoma Thunderchief ให้ดูครับ


[Image: DSC07526.jpg]


ลองฟัง Taylor acoustic bass แจมกับกีตาร์โปร่งและเครื่องเป่าแบบ unplugged ดูครับ



การที่ acoustic bass guitar ต้องมีขนาดใหญ่มากถึงจะดังสู้กีตาร์ใด้นั้นไม่ใช่ความผิดของเบสแต่เป็นความผิดของหูมนุษย์ครับ หูของเรารับเสียงความถึ่ต่ำใด้ห่วยมากซึ่งเราสามารถพล้อตใด้เป็นกราฟข้างล่างที่เรียกว่า Equal Loudness Contours หรือ Fletcher-Munson Curves

[Image: loudness.jpg]

จากกราฟข้างบนจะเห็นใด้ว่าถ้าเราจะต้องการให้เบสที่มีความถี่ต่ำสุดที่ 41 hz. ดังเท่ากับกีตาร์ที่ความถี่ต่ำสุด 82 hz. เบสจะต้องดังกว่าถึง 11 dB. ซึ่งหมายความว่าเบสต้องปล่อยพลังงานออกมามากกว่า 10 เท่า (1 เท่า = 3 dB.) ดังนั้นขนาดของเบสเลยต้องใหญ่มากครับ

ทางฝั่งญี่ปุ่นก็มีกีตาร์เบสโปร่งที่น่าเล่นอยู่สองยี่ห้อคือ K. Yairi กับ Takamine ครับ

Takamine



K. Yairi



ตอนนี้ที่บ้านผมมีทั้ง Tacoma กับ K. Yairi bass และ baritone guitar ครับ

นักดนตรีเปิดหมวกกับ Tacoma bass ที่ญี่ปุ่น




RE: Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - จ่าหนอน - 02-06-2015

ขอบพระคุณน้า Pood ครับ
เข้าใจแจ่มแจ้ง ครับ

ผมเคยไป เขี่ยๆ Acoustic Bass ที่วางขาย
ในร้านกีตาร์ ต้องร้องเพลง เพียงกระซิบๆ
ช่างแผ่วเบา ซะเหลือเกิ้นๆ
แทบจะ ต้องเอาหัวมุด Soundhole ถึงจะได้ยิน!!!

รอน้าPood เปิดบ้าน จะขอไปลอง
Acoustic Bass ที่เสียงสู้กีตาร์ได้สักหน่อย นะฮับBig Grin

Tacoma Thunderchief
ของน้า Pood ช่างสวยบาดตา บาดใจ ซะเหลือเกิ้นๆ


RE: Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - จ่าหนอน - 02-06-2015

clip The lonely wild นี่ได้เสียง
acoustic bass ไม่ผ่านแอมป์
(ไปอัดเสียง ในรถไฟแต่ เสียง ชัดเจนดีจริงๆ)
bass ดัง คุมrhythm เอาอยู่

ชอบ มากเลยครับBig Grin


RE: Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - nhoy - 04-06-2015

ขอบคุณน้า SARUN และน้า pood สำหรับเรื่องราวดีๆ เป็นความรู้มากครับ


RE: Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - pood - 04-06-2015

เมื่อวันก่อนผมรีบร้อนอธิบายเรื่องการเปรียบเทียบความดังระหว่างกีตาร์กับเบสแบบรวบรัดไปหน่อยเลยต้องขอชี้แจงเพิ่มเติมเพื่อให้เข้าใจง่ายขึ้นครับ

กีตาร์โปร่งนั้นถ้าใช่ปิ้กเล่นจะมีความดังสูงสุดประมาณ 82 dB ที่ระยะ 16" (จากรูปซ้าย) กีตาร์นั้นความถี่ของสาย 6 ดีดสายเปล่า E = 82 Hz. ในขณะที่เบสเมื่อดีดสาย 4 จะมีความถี่ต่ำกว่า 1 octave หรือ E' = 41 Hz.

เนื่องจากหูของเราใด้ยินความถี่สูงที่น้อยกว่า 2,000 Hz.ใด้ดีกว่าความถี่ต่ำ จาก Equal Loudness Contours ด้านขวา (ดูเส้นเขียว) จะเห็นใด้ว่ากีตาร์เบสจะต้องดังกว่าเกิน 10 dB. หรือต้องปล่อยพลังงานออกมามากกว่า 10 เท่าของกีตาร์โปร่งถึงจะดังพอๆกันครับ

[Image: loudness1.jpg]

คงจะเป็นไปไม่ใด้ที่เราจะดีดแรงขึ้น 10 เท่าเพื่อให้เบสดังเท่ากับกีตาร์ ดังนั้นมีทางเดียวที่ทำใด้คือต้องเพิ่มปริมาตรของตัวกีตาร์เพื่อให้เสียงดังขึ้นในย่านความถี่ต่ำซึ่งคล้ายๆกับการเพิ่มปริมาตรของตู้ลำโพงนั่นเอง

[Image: volume.jpg]


ผลที่ออกมาก็คือกีตาร์ขนาดใหญ่โตมโหฬารแต่ก็ยังเล็กกว่า double bass เยอะครับ

[Image: VSPSZt.jpg]

[Image: tacoma1.jpg]


RE: Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - จ่าหนอน - 04-06-2015

Tacoma thunderchef
สูงเกือบเท่า นู๋ฟิลม์ เลยครับ

โหๆๆๆ โดนมากๆ เลยตัวนี้Cool


RE: Moonstone Guitar ขอความเห็นน้าๆครับ - Zoedhus - 08-06-2015

ได้รับความรู้มากๆ เลยครับ Smile